Forum der Gefühle  

Hallo, Ich habe ein psychisches Problem und ein Problem mit einer Art von Hören von Stimmen. Es ist wirklich ernst gemeint. Die Stimmen geben sich aus als Abgesandte des Teufels. Sie behaupten mehr oder weniger, dass ich essen mehr lieben würde als Menschen und deshalb dürfe ich jetzt rund um die Uhr nur noch eine minimale Menge essen und trinken und soll die ganze Zeit versuchen, eine Frau kennenzulernen, entweder für eine Liebschaft oder eine reine Sexbeziehung. Ich habe an nichts davon Interesse, aber die Abgesandten des Teufels insistieren darauf, dass ich das tuen solle. Sie erpressen mich, dass sie Verkehrsunfälle mit vielen Toten anrichten, wenn ich ihnen nicht gehorchen würde. Mein anderes mögliches Problem ist meine starke psychische Verschlossenheit und ausserdem beobachte ich natürlich meinen grossen Unwillen, Bekanntschaften oder Freundschaften zu Frauen oder eine Liebschaft zu einer Frau zu knüpfen. Ich habe einfach kein Interesse daran momentan. Ich weiss nicht warum. Auch an richtigen Kontakten mit gleichaltrigen habe ich nur selten Interesse. Die Kontakte, die ich pflege sind den Abgesandten des Teufels nicht gut genug, sie sagen, dass die auch alle krank wären und ich solle Kontakte zu besseren Menschen suchen wollen. Dass ich das nicht wolle, läge daran, dass ich zu viel ässe und trinke und das auch mehr liebte, als dass ich Menschen liebte. Das kann aber gar nicht sein, weil ich sogar bereit bin, auf Essen und Trinken vollends zu verzichten, ich esse und trinke nur noch das Mass, dass ich noch halbwegs normal funktioniere. Durch das permanente Stören durch diese Stimmen bin ich so genervt, dass ich bereit bin, meinen Unwillen und meine Verschlossenheit auf Unbegründetheit überprüfen zu lassen. Damit meine ich, ich bin bereit, überprüfen zu lassen, ob meine Verschlossenheit und mein Unwille etwas krankhaftes sind, was ich mir nur angewöhnt habe und dass ich auch wieder ablegen kann und es mir dann vielleicht besser ginge, oder ob das eben einfach in Ordnung ist, wenn ich so empfinde und danach handle. Zu diesem Zwecke habe ich sogar eine Therapie in Form einer Art von therapeutischen Wohnen begonnen, aber auch das ist den Stimmen nicht gut genug, sie verlangen im Gegenteil, dass ich dort weggehe, weil alle dort nicht gut genug für mich seien, ich stattdessen die ganze Zeit wenig essen und trinken soll und die ganze Zeit Frauen nachjagen soll, obwohl ich das noch nicht mal will. Meinen Willen könne ich allerdings dadurch heilen, dass ich rund um die Uhr nur ganz wenig ässe und tränke und Kontakt zu Frauen suchte. Ich würde das alles ignorieren, wenn die Stimmen mich nicht damit erpressen würden, dass sie sonst Unheil anrichteten. Leider gibt es in dem therapeutischen Wohnen keine Frau in meinem Alter, die ich kennen lernen könnte, sodass ich auch das nicht als Argument gegen diese Stimmen vorbringen könnte. Ich hatte daher die Idee, eine Tantratherapeutin aufzusuchen, aber ehrlich gesagt glaube ich kaum, dass die mich behandeln wollte, wenn ich ihr sagte, dass ich nur wegen einer Nötigung durch eine Art von Stimmen Hören dorthin gehe. Ich bin also bereit meinen Unwillen und meine Verschlossenheit auf den Prüfstand zu stellen, ich weiss aber nicht, wohin ich jetzt gehen soll, was ich am besten täte. Ich möchte auch auf der Strasse keine Frauen ansprechen, obwohl diese Abgesandten des Teufels das schon dauernd verlangt haben und ich es auch mal - ohne Erfolg - tat. Ich glaube auch, dass das gar keinen Sinn hätte, denn da ich denen sofort sagen würde, dass ich das nur mache, weil ich genötigt werde, würden die glaube ich sowieso schon alleine deswegen kein Interesse daran haben, sondern mir raten, zum Arzt zu gehen. Auch als ich damals mit den Frauen sprach, da sagten die alle auch, dass sie mir das nicht glauben mit diesen Geschichten und so weiter. Die Abgesandten des Teufels haben danach dann einfach behauptet, ich hätte nicht genug Frauen gefragt oder hie und da eine Chance ausgelassen, scheinbar, um mir ein schlechtes Gewissen zu machen. Oder ich hätte einfach zu viel gegessen und getrunken in den vorangehenden Wochen, sodass es daran läge. Ich weiss jetzt überhaupt nicht mehr weiter, was ich tuen soll. Ich habe Angst, dass Gott mich verurteilte, wenn ich einfach diese Abgesandten des Teufels zum Teufel scherte und mich nicht weiter um deren Rumgenerve kümmerte, weil ich dann das hypothetische Risiko einginge, dass sie sonst Verkehrsunfälle mit vielen Toten auf der Welt anrichteten, um mich damit zu erpressen. Ich habe auch die Option, solange wenig zu essen und zu trinken und damit zu versuchen, mich immer gefügiger zu machen, bis mein Unwille bezwungen sein würde und ich eine Frau haben wollte; aber ich weiss nicht, ob das richtig wäre und auch nicht, ob es überhaupt funktionieren würde; ich glaube eher, dass das nichts brächte, sondern, dass ich nur noch weiter im Unwillen verhärten würde oder vielleicht meine Entscheidung dann irgendwann einmal bereute. Können Sie mir helfen oder mir einen Ratschlag erteilen? Mit freundlichen Grüssen, GrauerGeist P.S.: ich weiss, dass es auch nur sein könnte, dass die Abgesandten des Teufels nur bluffen mit ihren Erpressungen, aber ich kann auch nicht ausschliessen, dass sie die Wahrheit sagen, weil tatsächlich in paar sehr bedenklich Verkehrsunfälle mit insgesamt über 170 Toten eingetreten sind, aus denen man ihre Handschrift herauslesen kann, natürlich auch hineinlesen kann.

• Schamanenstube

  Hallo GrauerGeist Spannender Name, den Du für Dich ausgesucht hast. Unklar beim Lesen ist geblieben, ob die Betreuer des therapeutischen Wohnens von Deinem Problem wissen. Schamanismus ist keine Glaubensform, sprich wir glauben nicht an einen Teufel oder einen Gott. So wendest Du Dich an Menschen, die Deine Wort zwar ernst nehmen, aber Deinen religiösen Vorstellungen nicht folgen. So bleibt uns die Ecke der Menschlichkeit, das alles zu betrachten. Wir nehmen wahr: da ist ein Mensch, der bewusst keine Lust zu haben scheint, sich auf soziale Kontakte, insbesondere mit Frauen einzulassen. Auf der anderen Seite gibt es Stimmen in ihm, die ihn genau in diese Richtung treiben. Das könnte im alter der Reifwerdung ein recht verständliches Hin und Her sein. Leider schreibst Du nicht über Dein Alter. Es ist auch nicht klar geworden, ob Du die Stimmen nur hörst, oder auch einen Dialog führen kannst. Falls ja, wäre es von Interesse zu wissen, weshalb Du Dich sozial engagieren sollst. Liebe Grüsse Schamanenstube

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Hallo zusammen, ich hab ein recht eigenartiges Problem mit dem ich momentan einfach nicht umgehen kann und nicht weiß an wen ich mich wenden könnte... Mein Freund und ich haben beide eine spirituelle Lebenseinstellung die gewisse Überschneidungen mit Schamanismus hat und die uns sehr wichtig ist. Mein Freund kennt (im Gegensatz zu mir) auch einige Leute die sich mit Spiritualität beschäftigen. Darunter ist eine Frau, zu der er eine ganz besondere Verbindung hat. Ich nehme sie so wahr, als hätten die beiden eine gemeinsame Welt (-anschauung), die über bloße gemeinsame Ansichten weit hinaus geht. Als würden sie, wenn sie etwas betrachten, das selbe sehen und sich so auch blind verstehen. Eine Form von eins-sein die ich unglaublich schön finde. Hinzu kommt, dass ich das Gefühl habe das sie sein Herz berühren kann, was mir nur sehr selten gelingt. Ich habe meinen Freund darauf angesprochen und er hat es mir größtenteils bestätigt. Als ich ihn fragte ob diese Verbingung nicht viel schöner ist als die zwischen uns beiden hat er das ebenfalls bestätigt. Er meint allerdings, dass er glaubt das sich zwischen uns etwas mindestens genauso schönes entwickeln könnte wenn wir drum kämpfen. Ich habe Schwierigkeiten das zu glauben. Ich glaube das solch ungewöhnliche Verbindungen irgendwie vorherbestimmt sind. Das passt auch zu seinen Schilderungen wie die Verbindung zu dieser anderen Frau entstanden ist. Er meinte, dass als sie ihre Wiederstände aufgegeben haben, sie einfach da war. Ich bin unglaublich neidisch auf diese Verbindung, fühle mich ausgeschlossen aus dieser, seiner Welt, als unpassende Partnerin und über all das so unendlich traurig das sich in mir alles bis zur Übelkeit krampft. Grundsätzlich wünsche ich mir nicht mehr als einen Partnen zu dem eine solche Verbindung besteht. Momentan hab ich mich von ihm zurück gezogen weil ich Angst habe und weil es so sehr weh tut. Und ich weiß einfach nicht was ich machen soll... Ich weiß nicht mehr ob er der Richtige an meiner Seite ist, ob er mich irgendwann für eine Person verlässt zu der er eine solche Verbindung hat, wie ich es ihm gönnen könnte und mich für ihn freuen das er einen solchen Menschen hat (ohne das es mir fast das Herz raus reißt) oder was auch immer ich sonst tun könnte... Vielleicht finde ich ja hier einen Rat.

• Schamanenstube

  Hallo Christina Du wirst hier keinen Rat finden, weil wir nicht schlagen (mit Rat). *smile* Dein Text wirkt auf uns, als ob Du schon mit Deinem Freund abgeschlossen hättest. So ist jedenfalls die Wirkung auf uns. Wir denken, eine romantisierte Vorstellung von Schlagwörtern wie Seelenpartner usw. kann einem zuweilen das Leben schwer machen. Du scheinst eine Erwartung zu hegen, dass ihr beide so eine tiefe spirituelle Verbindung haben müsst. Diese Erwartung wird enttäuscht. Der Ausspruch Deines Freundes, dass ihr darum kämpfen sollt, dass sich so eine Verbindung entwickeln soll, nehmen wir als Erwartung von seiner Seite her wahr. So scheint ihr eine Strichleinliste zu führen, die nicht aufgeht. So wird etwas Schönes, was sich von alleine entwickeln kann, aber nicht muss, zu einem Trennungsgrund. Meist steckt noch mehr dahinter, was wir natürlich so nicht sagen können. Vielleicht magst Du Dich hinterfragen, wie Du Dich ohne all diese esoterischen Wunschvorstellungen fühlst mit ihm. Solche Ziele sind oft sehr hoch gesteckt und schwer zu erreichen. Und v.a. halten wir sie für unnötig. Erst einmal darf eine normale Beziehung sich gestalten. Die Verantwortung an so ein höheres Ziel hat oft mit Abschiebung der Eigenverantwortung zu tun. Man kann ja dann nichts dafür, wenn es nicht klappt. Liebe Grüsse, Schamanenstube

• Christina

  Aus irgend einem Grund kann ich in den letzten Beitrag keine Antwort eintragen. Deshalb gibt es sie hier... Sie kann auch gerne wieder gelöscht werden. Hallo Liebe Schamanenstube, ich würde nicht behaupten, dass ich mit ihm abgeschlossen habe. Ich bin viel zu stur und zu verliebt (*lächel*) um diesen wunderbaren Menschen aufzugeben. Trotzdem weiß ich einfach nicht was ich tun soll. Hätte ich ihn aufgegeben würde ich keine Lösung suchen. Einen Seelenpartner finden zu wollen, das gebe ich sofort zu, ich schwer. Aber ich denke es ist nicht unmöglich. Und ich habe das Gefühl, dass weniger einfach nicht genug für mich ist. Ich suche diese Gefühl von eins-sein. Und was die Eigenverantwortung betrifft: Ich würde nie behaupten das eine höhere Macht, Schicksal oder was auch immer etwas dafür kann, wenn eine Beziehung scheiter. Da haben sich die Zwei beteiligten schön an die eigene Nase zu fassen. An Beziehungen und auch an Verbindungen zu anderen Menschen muss man arbeiten, bin ich zumindest der Meinung (das kam vielleicht falsch rüber). Trotzdem unterscheide ich davon so eine besondere Art von Verbindung an der man eben nicht arbeit muss. Die einfach ist. Ob man sie jetzt Seelenverwandschaft (ich mag das Wort nicht) oder ander nennt, ist denke ich egal. Sie ist für mich eine Verbundenheit, die man auch mit viel Arbeit nicht erreichen kann, wenn sie nicht einfach da ist. Viele Grüße Christina

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Hallo ihr lieben:) mich beschäftigt schon seit langem das Thema Heilung aus eigener kraft, welches ja in viele Richtungen geht. Und so bin ich auf diese Seite gestoßen. Zum Thema: ich möchte lernen wo mein Ärger herkommt und mit ihm umgehen möchte mich nicht mehr darüber ärgern das ich mich ärgere womit ich mich noch mehr ärgere wenn ich mich ärgere... Ich wünsche mir das die Blüte des beinwell, eurer trommelsound und Gott mir dabei helfen. Danke!

• Schamanenstube

  Hallo Marcus Ein schöner Wunsch. Wir wünschen Dir viel Erfolg dabei! Vielleicht dürfen wir anregen, dass der Ärger ein Gefühl ist, das Mustern folgt. Diese Muster haben Gründe. Dort wäre ein guter Ansetzpunkt.

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Hallo, das Sich-Verlassen-Fühlen nach einer Trennung aus einer Beziehung ist ein wirklich starkes Gefühl. Es beeinträchtigt das Handeln, das Sehen, das Erleben. Es führt dazu, dass man sich über kaum noch etwas freuen kann. Es lässt einen verdorren und sich-klein-fühlen. Das ist nicht richtig. Richtig ist, es zu akzeptieren, dass Beziehungen zu Ende gehen. Dass es Menschen gibt, die einen nicht lieben, die sogar die Liebe, die man ihnen gab und hätte geben können, gar nicht verdient haben. Manche sind so blind, dass sie es nicht sehen, wenn ihnen etwas Wertvolles begegnet. Schade, dass man darauf nicht einwirken kann.

• Schamanenstube

  Hallo Kämpferin Das kann man sehr wohl, aber auf menschliche Weise, nicht auf zauberhaft schamagische. Dir alles Liebe.

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Hallo!

Ich weiß nicht so recht wohin damit, also schreib ich es hier. Auch weil es sich um Gefühle handelt. Meine Gefühle. Ich habe im Moment, die letzten 2/3 Tage immer wieder ein Bild aus der Kindheit vor Augen. Ich glaube ich muss da was lösen oder erkennen. Ist es eigentlich eine ganz einfache Geschichte. Ich war 7 Jahre alt und wurde von meinem Thron gestossen, nicht mit einem Geschwisterchen, sondern mit dem ersten Kind meiner Schwester. Immer wieder kommt grad dieses Gefühl in mir hoch, diese Eifersucht. Dazu die Verwirrung über die Stärke des Gefühles. Ich fand keinen Umgang mit diesem Gefühl, ich wußte auch nicht genau was da los ist in mir. Ich hab es nicht nach Außen getragen, sondern war brav , mit 7 Jahren, die Tante. Empfinden alle Kinder Eifersucht als etwas sowas Starkes? Ich weiß auch nicht warum dieses Gefühl ausgerechnet jetzt so hochkommt
 Hat das was mit meinen Eltern zu tun? War da was zuviel oder zuwenig? Ist es, das dieses Gefühl so echt ist und ich meine eigene Echtheit suche, es deswegen jetzt zu Tage kommt? Habt ihr eine Idee was ich jetzt tun könnte???

LG
Katja

• Schamanenstube

  Sali Katja Der Gefühlssee eignet sich sehr wohl für das Thema Eifersucht. Die Schamanenstube geht das relativ pragmatisch an. Ich würde da zuerst nach dem Trigger suchen, der das Gefühl Eifersucht aukommen liess. Erstens, warum wir er zur Zeit angetriggert und wo ist die Verbindung in die Kindheit. Womöglich lässt sich das schamanisch herausfinden, aber eine gute Objektivität hilft da auch schon weiter. Du stellst Dir gute Fragen, nur gehen sie stets in Richtung Auswirkung, aber nicht zum Ursprung. *smile* Schamanenstube

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Hallo zusammen,

was haltet Ihr von dieser Ansicht:

Es gibt nur zwei Formen von Verhalten -

es ist Liebe oder es ist ein Ruf nach Liebe



Freue mich auf Eure Antworten!

Alles Liebe
Ariane

• Schamanenstube

  Liebe Ariane Die Frage tönt interessant. Ich bin mir nicht sicher, ob ich sie verstehe. Wieder entdecke ich Richtungen in der Frage. Es ist Liebe: das ist ein Zustand, etwas, das unter einem ruht so quasi und das andere ist der Wunsch nach Liebe. Der Wunsch nach Liebe v.a. in einer Beziehung führt oft zu einem Wahrnehmungsbild, das nicht unbedingt der Realität entsprechen muss. Man sehnt sich dermassen nach der Liebe von einem anderen Menschen, dass man Dinge, die er tut, als Liebesbeweis anschaut, obschon dies vielleicht gar nicht so gemeint ist. Schwieriges Thema. *smile* Schamanenstube

• Angela

  Hallo Ariane! Du bist Liebe, ich bin Liebe. Sind wir nicht alle Liebe, jeder für sich und alle zusammen? Der ganze Kosmos? Ist es nicht unser wahres Selbst, unsere wahre Natur, zu lieben (und geliebt zu werden)?! Die einen haben es schon begriffen und leben das auch oder versuchen es zumindest, die anderen sind noch nicht so weit und kommen später dahinter. Sie sind auf dem Weg zur Liebe. So ist mein Verständnis. Liebe Grüße Angela

• Ariane

  Wieder entdecke ich Richtungen in der Frage. Es ist Liebe: das ist ein Zustand, etwas, das unter einem ruht so quasi und das andere ist der Wunsch nach Liebe.
  
  Sie sind auf dem Weg zur Liebe.
  
  Hat Verhalten nicht immer eine Richtung - Intention, Absicht , Motivation etc. ?
  
  *ohnerichtungformulierversuch*:
  Die eine Form ist das Verhalten, welches auf Liebe gründet.
  Die andere Form ist das Verhalten, welches auf Liebe gründet, dies aber noch nicht wahrnimmt.
  
  Hmmh. Ich glaube ich meinte das Thema eher im Hinblick auf Vergebung, also im Sinne davon, wie wir anderen ihr Verhalten beurteilen.
  
  Schamanenstube, ich nehme mal an Dein Hinweis auf das Thema Liebe in Beziehung war sehr sehr intuitiv ... grins
  
  mit Liebe im Quotienten
  Ariane

• Angela

  Liebe Ariane! Ist es nicht so, dass Liebe überhaupt nicht bewertet? Sondern annimmt bzw. akzeptiert und vergibt? Höre ich in dem Wörtchen "Intuition" so etwas wir Ironie heraus? Liebe Grüße Angela

• Ariane

  Ist es nicht so, dass Liebe überhaupt nicht bewertet?
  
  Können wir das denn schon?
  
  zur Intuition: nein, war eher ein Kompliment

• Angela

  Liebe Ariane! Wie meinst du das: "Können wir das denn schon?" Meinst du, so in Liebe sein, dass wir nicht bewerten? Nee, ich kann das auch nicht immer so wirklich. Aber ich kenne zumindest die "Theorie" und bemühe mich, sie auch zu leben. Liebe Grüße Angela

• Ariane

  ... ich kenne zumindest die "Theorie" und bemühe mich, sie auch zu leben.
  
  womit wir beim Thema wären ...
  
  wenn alles Liebe ist gehört eigentlich auch das urteilen zur Liebe
  wenn aber von bedingungsloser Liebe gesprochen werden soll, würde
  Begriff sich selbst aufheben, denn wenn man der Liebe die Bedingung stellt
  bedingungslos zu sein, würde man der Liebe ja schon die erste Bedingung stellen ...
  
  schönen Abend noch
  Ariane

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Hallo, gibt es "Hilfsmittel" oder sichere "Anzeichen" zu erkennen, wann man selber und wann das Ego wirkt? Wann man vom Ego beherrscht wird? Gibt es Gelegenheiten, bei denen es ratsam ist, sich von seinem Ego leiten zu lassen anstatt von seinem Herzen? Oder sollte man immer auf sein Herz oder sein "Bauchgefühl", was meist dasselbe ist, vertrauen? Liebe Grüße Angela

• Schamanenstube

  Liebe Angela Ich glaub, ich mag noch nicht ganz folgen. Wie definierst Du "selber wirken" und "das Ego wirkt"? Geht das in Richtung des Unterschieds von Verstand und Gefühl? *smile* Schamanenstube

• Angela

  Liebe Schamanenstube! Das ist so schwer zu erklären, wir haben doch schon mal darüber "diskutiert". Ich versuche es trotzdem: Es geht so in die Richtung, dass das Ego das ist, was uns von der Erleuchtung fernhält und was uns ans Diesseits bindet. Was uns unfrei macht weil ihm egoistische und oberflächliche Wünsche entspringen, Rechthaberei aber auch Ängste und Zweifel, Eitelkeiten, Jammern und Klagen. Nicht aus dem Herzen heraus agieren, sondern nach (Ego-)Zwängen. Wie aber unterscheide ich das? Wenn ich beispielsweise Zweifel habe, das ist ja MEIN großes Thema, wo kommt dieses Gefühl her, sind die Zweifel berechtigt, oder kommt da das Ego durch, dass unbedingt Recht haben will, damit, dass die Zweifel gbegründet sind`? Vielleicht hat das aber auch mit Kopf und Gefühl zu tun, wie du fragst, ich weiß es nicht. Wird es jetzt etwas deutlicher, was ich meine? Liebe Grüße

• Schamanenstube

  Liebe Angela Erleuchtung. Oh, da bin ich der falsche, da tappe ich sprichwörtlich im Dunkeln. *g* Wenn Erleuchtung bedeutet, das Ego zu überwinden, warum haben wir dann eins? - Ich versteh das mit der Erleuchtung nicht. Muss auch nicht, ich hab ne Taschenlampe. Wie definierst Du Erleuchtung? Was bedeutet das für Dich? Ich finde das Ego, das uns egoistische Wünsche hervorbringt, auch mal Recht haben lassen will, eine feine Sache. Die Frage ist nur, ob man sein Ego, sprich sein Leben auch wirklich lebt. Das tut, wonach einem ist, als Herzenswunsch, nicht einfach weil mans aus gesellschaftlicher Pflicht heraus tut. Dein Ziel ist die Erleuchtung. Magst Du nochmals weiter ausführen? *smile* Schamanenstube

• Angela

  O Mann, ist das schwer. Noch dazu mit jemandem wie dir diskutieren, der auf einer anderen Ebene schwebt. Wo da anfangen? Wie was beschreiben, was man selber nicht versteht?!
  
  Erleuchtung ist vielleicht das falsche Wort. Vielleicht ist Bewußtsein oder Klarheit ein besseres Wort für das was ich meine?
  Scheinbar stehe ich mir doch selber dauernd im Weg dadurch, dass ich immer wieder in alte, erlernte, anerzogene Verhaltensweisen verfalle, die mich in meiner persönlichen Entwicklung ausbremsen. Die mir irgendwelche Illusionen (Gefühle, Erfahrungen) als wahr vorgaukeln.Die verhindern, dass ich im Hier und Jetzt lebe. Stattdessen turne ich in der Vergangenheit rum und plane die Zukunft. Zudem zwingt mich "irgendetwas" dazu, mir andauernd Gedanken ("Gedankenkreisel") über irgendeinen Blödsinn zu machen, den ich mir einbilde, weil dieses oder jenes anders läuft, als ich mir das vorstelle. Das habe ich bisher als Ego verstanden. Das, was mich von mir selbst, meinem wahren Ich, abhält. Davon, meine Gefühle KLAR zu erkennen, keinen Illusionen aufzusitzen, mit dem Herzen zu entscheiden.
  
  Wird's jetzt klarer? Etwas wenigstens?
  
  Ratlose Grüße
  
  Angela

• Ariane

  Hallo zusammen, vielleicht könnte man es so beschreiben:
  
  Das Ego steht für die Illusion von Bedürfnissen.
  
  Wenn Du nach Deinen wahren Wünschen, also nach Deinem "wahren Selbst" handelst, bist Du in innerem Frieden.
  
  Ob es in manchen Fällen ratsam oder hilfreich ist, nach dem Ego zu handeln, kann ich nicht sagen - würde eigentlich immer eher befürworten, seinem Herzen zu folgen - aber vielleicht ist es ja auch manchmal so, dass man denkt, man handelt aus dem Ego und in Wirklichkeit ist es doch das Selbst ... oder dasselbe
  
  Herzlichst selbstvolle Grüße
  Ariane

• Schamanenstube

  Hallo zusammen Ich bin der Erleuchtung nachgegangen und werde dieses Thema erst einmal für mich bereisen. Ich weiss, das Thema von Angela hat sich eher von der Erleuchtung etwas entfernt, aber dennoch muss ich erst mal wissen, was meine Geister zu dem Thema meinen. Ich melde mich. *smile* Schamanenstube

• Schamanenstube

  Liebe Angela Ich habe lange über dieses Thema, v.a. in Bezug auf Dich nachgedacht. Lass mich einfach mal drauflosschreiben... *smile* Meine Art zu leben, Vorstellung über das Leben des Lebens ist etwas einfacher gestrickt. Ich greife nicht so hoch wie Erleuchtung oder mache keine grossen Unterschiede zwischen Kopfgedanken und Herzimpulsen. Etwas vom wichtigsten für mich selbst halte ich: im jetzt sein. Sprich ich tu genau das, was ich jetzt tun will. Fühle ich mich unwohl dabei oder denke ich schon an etwas anderes, dann lass ich es schlichtweg. Dann ist für mich nicht der richtige Zeitpunkt, das zu tun. Und sei es, eine Zigarette anzuzünden. Sagen wirs so: das, was ich aus purem inneren Antrieb mit Herz und Seele tue, das tue ich richtig. Alles andere ist für mich halbherzig. (So geht es manchmal im Orakelsee auch Tage, bis ich wieder antworte). Dabei geht es mir aber nicht um Konzentration. Denn Konzentration sehe ich fast als aggressiven Akt gegen mein inneres Streben. Muss ich mich auf etwas konzentrieren, tu ich es nur halbherzig. Anders ist es, wenn es einem so quasi den Ärmel reinzieht in eine Sache. Dann kommt der Gedanke an Konzentration gar nicht auf, es ist für mich eine Verschiebung der Aufmerksamkeit. Meine Welt wird dabei von aussen gesehen ganz klein, nur ich und das, was ich da tue. In vollen Zügen. Das ist viel stärker als etwas, was man konzentriert tut. Mit der von mir aus gesehen passiven Umlenkung meiner Aufmerksamkeit sind kleine Wunder möglich. Ich wehr mich nicht dagegen. Und da liegt vielleicht der Schlüssel: sich nicht wehren gegenüber dem, was einem aus dem Alltag herauszieht. Sondern es zulassen und bereitwillig mit allem, was man ist, sich da reinbegeben. Egal, was das für Konsequenzen haben könnte. - Das hat es nicht, es ist Herzarbeit. Vielleicht bringt Dir das was. *smile* Schamanenstube

• Angela

  Liebe Schamanenstube! Danke für deine ausführliche Antwort. Ich kann schon verstehen, was du mir wohl sagen willst. Aber es beantwortet mir meine Frage oder Unsicherheit nicht wirklich. Ich verstehe auch nicht, was du meinst mit "..was einem aus dem Alltag herauszieht". Auch was es mit der Wirkung von Außen nach Innen hat (hast du vormals gechrieben), kann ich nicht so viel anfangen. Ich habe Ego immer als etwas (Negatives), dem gegenüber man ganz vorsichtig und kritisch sein muss, nahegebracht bekommen. Dich verstehe ich jetzt (auch vormals) aber so, dass es eher was Gutes ist. Daher meine Frage und Unsicherheit. Liebe Grüße Angela

• Schamanenstube

  Liebe Angela Hmm. Ich halte das Ego für was äusserst Positives, ebenso halte ich Egoismus für gesund. Es gibt wohl zwei Arten, wie man unser Dasein anschauen kann. Zum einen das mit der Erleuchtung. Man strebt sein ganzes Leben nach etwas, was man gemäss der 37 Schritte zur Erleuchtung im Buddhismus eh nicht erreicht und deshalb immer wieder sich "runterdrücken" lässt, weil man ja was die Erleuchtung betrifft nix wert ist. Oder eben mit dem Leben, was man ist: Mensch, Egoist, Lebensfreude. Das Wort Egoist bekommt erst einen negativen Touch, wenn man anderen absichtlich mit seinem Egoismus schadet. Das ist aber meist ein Egoismus, der kurzzeitig ausgelegt ist und nicht für eine langfristige Zukunft sich eignet. Das ist wohl ungesund. Ich bin Realist, behaupt ich mal: ich bin da, ich habe Freude und lebe. Was will ich mehr? *smile* Schamanenstube

• Angela

  Also das mit der Erleuctung, das habe ich doch längst relativiert. War ein unpassender Ausdruck. Aber trotzdem habe ich es noch nicht ganz verstanden. Wo kommen denn dann die Gedankenkreisel her, die Zweifel, was treibt uns dazu, immer nach den Prägungen, dem Erlernten in der Vergangenheit zu handeln? Was hält uns davon ab, bei bzw. in uns selbst zu sein? Im jetzt zu leben? Das ist doch auch ein Teil von mir und das habe ich bisher als Ego verstanden, dem es sich zu "widersetzen" gilt. Und DA fällt mir halt die Unterscheidung so schwer: Was ist "Ego" und was kommt aus dem Herzen heraus, was ist "echt" und was "Illusion"? Noch was anderes: Die Räuchersachen sind heute gekommen und ich werde es dieser Tage noch mal mit der reise versuchen. Wir hatten uns ja jetzt für den "Nebel" entschieden. Habe ich das richtig in Erinnerung: Reinigung, dann sitzen oder liegen, in beiden Fällen die Augen geschlossen, Reise in die Geisterwelt soweit möglich und Krafttier "suchen", rufen, mit allen Sinnen wahrnehmen, was kommt. Ist das so richtig oder/und habe ich noch was vergessen? Liebe Grüße Angela

• Angela

  Also, ich habe mir gerade nochmal den Beitrag von Ariane durchgelesen. Das triffts eigentlich ziemlich gut (meine Zweifel).
  
  Hier möchte ich fragen: Wie unterscheide ich denn bzw. was könnnte mir helfen, zu unterscheiden, ob mein Wunsch, mein Bedürfnis (oder eben auch mein Zweifel, meine Angst) jetzt "nur" eine Illusion ist oder aus mir selbst heraus kommt?! Ich tue mich da echt schwer.
  
  Ich weiß: DU, lieber Schamanenstube hasts auch nicht leicht mit mir!
  
  In diesem Sinne einen schönen Abend.
  
  Liebe Grüße
  
  Angela

• Ariane

  Liebe Angela,
  
  da fragst Du die Richtige ...
  
  Da dies jedoch auch bei ein aktuelles Thema ist, melde ich mich nochmal die Tage, was mir so dazu noch alles begegnet ...
  
  Ariane
  

• Angela

  Liebe Ariane!
  
  Ich dachte, da du das so gut formuliert hast, wüsstest du die Antwort..
  Also bleiben wir dran!
  
  Liebe Grüße
  
  Angela

• Schamanenstube

  Liebe Angela Die schamanische Reise durch die Nebel hab ich Dir in der Schamanenschule aufgeschrieben. Ich wünsch Dir viel Freude dabei! *smile* Schamanenstube

• Ariane

  Nebel??
  
  Vom Nebel in die Klarheit ...
  
  Also:
  Ich denke, die Begriffe Ego und Egoismus können auch positiv gesehen werden, im Sinne von Selbstliebe, sich selber was Gutes tun, zuerst an sich selbst denken etc... wobei man das ja aber auch irgendwie für seine Umwelt tut - denn: tu ich mir was gutes, tue ich auch dir was gutes ... kann ich mich selbst lieben und vollends annehmen, kann ich das - und auch erst dann - mit anderen. Wenn Du etwas nur dem anderen zu liebe tust, tust Du wahrscheinlich keinem von beiden einen großen Gefallen.
  
  Was den Egoismus oder es auch den Egozentrismus in negativem Licht erscheinen lässt, liegt wahrscheinlich wie meistens am berühmten Maß der Dinge - ein überhöhter Egoismus wäre dann also Selbstsucht. Wobei Sucht aber auch wiederum etwas mit Suche zu tun hat und wenn man sich selbst sucht, ist das ja eigentlich auch wieder was Gutes - naja besser FINDEN
  
  Dazu:
  Ein Ego ist überhaupt erst wahrnehmbar, wenn wir anderes als "Nicht-Ego" ausgrenzen, so mal ganz nebenbei...
  
  Zitat aus "Ein Kurs in Wundern": "Das Ego ist ein falschgesinnter Versuch, dich so wahrzunehmen, wie du sein möchtest, statt wie du bist."
  
  Liebe Angela, vielleicht kommen wir bei diesem Thema anhand aktueller Beispiele noch weiter, wenn es um konkrete Entscheidungshilfen gehen soll.
  
  Alles Liebe
  Ariane
  
  "Glücklich sein, um glücklich zu machen - glücklich machen, um glücklich zu bleiben."

• Angela

  Liebe Ariane!
  
  Also, zuerst einmal die Aufklärung von "Nebel". Ich habe ein paar Mal versucht eine schmanische Reise zu unternehmen, verschiedene Techniken, um z.B. mein Krafttier zu finden. Das hat bislang leider noch nicht geklappr und jetzt versuche ich es mit der "Nebelmethode". Deshalb das Wort "Nebel". Schön, dass du es aufgenommen hast.
  
  Vielen Dank auch für deine Ausführungen. Da steckt 'ne ganze Menge drin und vieles, was ich verstehen und auch nachvollziehen kann. Wir kommen der sache langsam näher.
  
  Dir ein schönes Wochenende und hab Dank für deine Bemühungen.
  
  Liebe Grüße
  
  Angela

• Ariane

  vielleicht findet es ja dich, wenn du die Suche loslässt ...
  
  Nebel - Geister des Himmels - das erinnert mich wieder an das Thema Augurium.
  
  Wünsche Dir auch ein schönes Wochenende,
  lass wir es uns und den anderen gut gehen

• Schamanenstube

  Liebe Ariane Ich glaub, ich muss das aufklären mit den Nebeln, Krafttieren etc. Angela ist bei mir in der Schamanenschule in einem Kurs. Das mit den Nebeln war in dem Sinne eher ein Insider, als dass man das verstehen muss. Um schamanisch zu reisen gibt es unterschiedliche Methoden. Eine ist ähnlich dem Teilen der Nebel, wie man es aus den Avalon-Filmen kennt. *smile* Schamanenstube

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Hallo, wie mache ich das: ganz bei mir bleiben und alle anderen Gedanken und Gefühle ausblenden? und dann auch noch erkennen, dass die Gedanken, die dann hochkommen, gut und richtig, also mein Weg sind? Liebe Grüße Angela

• Schamanenstube

  Liebe Angela Ich glaube, das lässt sich nicht in einem einzigen Beitrag erörtern. Ich beginne mal. Du sprichst, so wie ich es aus dem Zusammenhang verstehe, vom Grübeln, von Gedankenkreiseln, die sich immer wieder neu und immer weiter drehen und einem so seine Gefühle, die man damit aufbaut, bestätigen. Warum tun wir so etwas? - Es ist ganz einfach: wir sind faul. Wir gehen gerne den Weg, der uns scheinbar am wenigsten Kraft kostet. Ein Beispiel: Du bist verliebt und hast aber wenig Kontaktmöglichkeiten zum Deinem Liebsten. Ihr telefoniert, trefft Euch von Zeit zu Zeit. Die Zeit dazwischen, wo Funkstille herrscht und Du allein bist, verbringst Du damit, über die Beziehung zu grübeln. Die Sehnsucht treibt da natürlich an und die Frage "Warum ruft er nicht an" taucht unweigerlich auf. Ich möchte nicht auf die Beziehung selbst eingehen, sondern auf diesen Mechanismus. Da ist etwas, das wir haben möchten, im Beispiel mehr Nähe zum Liebsten. Und wir bekommen es nicht. Wäre diese Nähe da, hätte man keine Zeit darüber nachzudenken. Das Grübeln über die Beziehung führt nun zu logischen Betrachtungen. Er hat dieses und jenes gesagt, ich hab das und das getan. All das würfelt man zusammen und baut sich eine Realität in sich selbst auf, die zu Gefühlen führt. Angst, den Partner zu verlieren, spielt da sicher auch mit ein und so fliesst auf einmal dieses Gefühl mit ein in dieses Gedankenkonstrukt. Man will die Angst sich unbewusst sogar bestätigen. All diese aufgewendete Energie verläuft in eine Sackgasse. Und es ist eine Sackgasse, zu grübeln. Immer. Lass mich ein Beispiel anfügen. Jahrelang fuhr ich auf der Autobahn zur Arbeit und an einem bestimmten Autobahnkreuz gab es immer einen Stau. Da kamen zwei Spuren zusammen in eine. Ich reihte mich immer schon vorher auf der richtigen Spur ein und stand im Stau. Andere taten das nicht, fuhren bis zum Gehtnichtmehr nach vorne und drängten da rein. Reissverschlussprinzip etc. fehlte komplett. Und: ich regte mich auf über diese Reindrängler. Ich begann, Gedankenkreisel zu bilden, die meine Gefühle bestätigten: die Reindrängler sind überhaupt dran Schuld, dass es zum Stau kommt etc. So verbrachte ich täglich etwa 10 Minuten mit immer denselben Gedanken, immer die gleiche Logik und die aufsteigenden Gefühle. Nach Monaten machte ich eine Rechnung und kam auf mehrere Tage immer derselben Logiken, die ich Tag für Tag wieder hervornahm und durchspinnte. Was für eine Zeitverschwendung! Noch dazu nimmt man das Gefühl mit, das so etwas produziert. Nun zurück zum ersten Beispiel: das Gefühl der Angst um die Beziehung, das bleibt und wird genährt durch solche Gedankenkreisel. Und die Gefühle, die Du in Dir trägst, wirken sich auch auf Deine Umgebung und am Schluss auf Deinen Liebsten aus. Sie vermitteln das Gefühl, dass da was nicht stimmt. Im schlimmsten Fall entsteht dadurch im anderen sogar das Gefühl, dass Du ihn gar nicht liebst und nur immer von negativen Gedanken umgeben bist. Keine angenehme Umgebung für eine Liebesbeziehung, oder? Das wichtigste dabei ist das Erkennen der Kreisel. Das braucht einige Zeit, aber sobald man merkt, man denkt ständig denselben Mist, der obendrein noch logisch ist und einem immer weiter führt, dann ist man in so einem Kreisel drin. Das Erkennen dieses Zustands löst ihn meist gleich von selbst auf. Weil man erkennt, wie falsch man liegt, seine kostbare Zeit mit Dingen zu verschwenden, die gegen jedes Leben sich auswirken. *smile* Schamanenstube

• Angela

  Liebe Schamanenstube!
  
  Hab vielen Dank für deine ausführliche und klare Antwort. Wie immer hast du die richtigen Worte gefunden, mir den Begriff "Gedankenkreisel" zu erklären und den Mechanismus, der dahinter steckt. Mir als ausgesprochenem "Kopfmenschen" fällt es nicht immer leicht, solche Zusammhänge klar zu erkennen. Aber ich arbeite dran!
  
  Wie bist du nur auf dieses realistische Beispiel gekommen? Ich bewundere dein Erinnerungsvermögen bzw. deine Zuordnungsfähigkeit - ehrlich!
  
  Nochmals herzlichen Dank für deine Hilfe!
  
  Liebe Grüße
  
  Angela

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Liebe Schamanenstube!

Ich hatte schon mal in einer "offiziellen" Frage in der du mir den Tipp gegeben hattest, jemanden mit Liebe zu betrachten, nachgefragt, wie das geht. Wie kann man jemanden mit Liebe betrachten, in etwas Liebe fließen lassen, jemanden oder etwas mit Liebe umgeben, ein Schicksal mit Liebe annehmen? Mir ist das so abstrakt. Ich habe bisher versucht liebevoll an etwas zu denken, bin mir aber nicht sicher, ob ich es richtig mache. Wie kann ich mich in die Schwingung der Liebe versetzen?
Wenn ich das noch mal offiziell fragem soll, dann sag mir das bitte aber ich denke, auf solch eine Frage Karten ziehen, ist nicht wirklich sinnvoll, oder? Ich habe schon viel über Spiritualität gelesen, auch anspruchsvollere Literatur wie z.B. Jeru Kaballs "Quantensprung zur Klarheit", und tue es noch, aber überall steht immer nur, DASS man es tun soll, aber nicht WIE. Und ich bin auch noch nicht sattelfest, lerne aber täglich dazu, weil ich ernsthaft an mir und meinen persönlichen und familiären Problemen arbeite. Vielleicht habe ich auch deshalb meine neue Liebe gefunden? Nein, nicht vielleicht, sicher sogar. Kannst du mir bitte weilterhelfen, ich weiß nicht, wen ich sonst fragen soll. Ich habe bisher bestimmt schon 30 Fragen gestelt und auch beantwortet bekommen und habe dadurch echte Lebenshilfe erfahren, auch wenn ich natürlich weiß, dass es keine Sicherheit für die Antworten gibt. Mach weiter so, ich finde, das Orakel ist eine sehr gute Einrichtung.

Ein schönes Wochenende, LG Angela

• Schamanenstube

  Liebe Angela Ich betrachte solche Dinge aus meiner schamanischen Sicht. Meine Erfahrung zeigt, dass der Umgang mit Liebe oftmals eine Frage der Flussrichtung ist. Gerne will man einem anderen Liebe zukommen lassen, Liebe geben, schenken, fliessen lassen. Das sind alles Richtungen. Richtungen von Dir zu jemand anderem. Das sind schöne Gedanken, aber in meinen Augen ist das die falsche Methode, die falsche Richtung. Wir machen gerne den Fehler, anderen Gutes und Liebes zu wünschen. Damit geben wir willentlich etwas von uns dem anderen. Ob er das verwerten kann, ist aber unklar. Unsere Gedanken formen die Welt. Und wenn wir jemand anderem etwas geben, geben wir einen Teil unserer Gedankenwelt dem anderen. Man kann sich noch so nahe stehen, ob der Gedanke richtig formuliert und richtig gefühlt ist, spielt dabei eine gewichtige Rolle. Deshalb ist es um unglaublich viel effizienter, das ganz anders zu tun: Stell Dir vor, Du bist jetzt ganz allein, dort wo Du bist. Denk nicht an andere, sondern bleibt bei Dir. Dem Drang, Liebe zu schicken, gar nicht nachgehen. Ich verwende oft die Methode des inneren Lichts. Stell Dir vor, in Deinem Brustkasten ist eine Kerze. Wenn es Dir hilft, mach sie rot. Und nun entzünde diese Kerze in Dir drin. Spür, wie sich die Wärme in Deinem Brustkasten ausbreitet, wie sich Liebe in Dir drin formt und bildet und Dich zu wärmen beginnt. Das breitet sich weiter aus in die Schultern, den Rücken, den Hals, den Hinterkopf hoch, die Arme runter bis in die Fingerspitzen und runter in den Bauch, das Becken, die Beine hinab bis in die Füsse. Lass Dich richtig von Deiner inneren Liebe durchströmen und fühl, wie Deine eigene innere Liebe lebt. Mit ein bisschen Übung kann man diese Kerze aufflammen lassen, wenn sie mal zu wenig brennt. Atme die Kraft Deiner inneren Liebe in Deinen ganzen Körper. Und nun, darüber hinaus. Nicht zielgerichtet auf jemand anderen, sondern nur bei Dir. Alles, was Dich umgibt, nimmt auf seine Weise diese Liebe wahr. Ob jemand nun hunderte Kilometer weit weg ist oder gleich vor Dir steht, spielt dabei keine Rolle. Du bist Liebe. Und das wirkt. Es wirkt - schamanisch gesehen - in Deiner Geistwelt, zu der vieles anderes auch gehört. Durchflute Deine ganze Welt aus ihrer Mitte (aus Dir heraus) mit Liebe, Liebe, die von Deinem inneren Licht abstrahlt. Rundherum. Hilft Dir diese Art der Vorstellung? *smile* Schamanenstube

• Angela

  Liebe Schamanenstube! Oh ja, du hast mir mit deiner Erklärung sehr geholfen. Toll und verständlich erklärt. Klasse. Vielen Dank! Ich wünsche dir ein schönes Wochenende. Liebe Grüße Angela

• Heike

  Liebe Schamanenstube,
  
  super erklärt...jetzt ist mir auch klar,warum ich immer das Gefühl habe,"ausgelaugt" zu sein.
  Ich werde mich jetzt intensiver um mein inneres Licht kümmern.
  Liebe Grüße,
  Heike

• Dijane

  Hallo Schamanenstube, schöne Erklärung und sehr hilfreich. Das ist was ich an deinen Antworten liebe, sie sind handfest, also ich kann sie verstehen und umsetzen. Vielen, vielen Dank, auch ich habe schon viele Bücher gelesen, aber das WIE bleibt meist offen und auf Seminaren auch. Liebe Grüße Dijane

• Schamanenstube

  Hoi Ihr Lieben!
  
  Ihr lässt mich ja ganz rot werden, dabei ist das doch alles so grün hier... *smile*
  Ich bin reiner Praktiker und brauch wie Ihr klare Dinge.
  Drum find ich vielleicht schamanische Techniken so gut. Sie sind klar, einfach, verständlich und nachvollziehbar.
  
  Euch allen vielen lieben Dank und die Sonne auf Eure Gesichter!
  
  *smile*
  Schamanenstube

• KouKou

  Liebe Schamanenstube
  
  Stell Dir vor, Du bist jetzt ganz allein, dort wo Du bist. Denk nicht an andere, sondern bleibt bei Dir. Dem Drang, Liebe zu schicken, gar nicht nachgehen. Ich verwende oft die Methode des inneren Lichts. Stell Dir vor, in Deinem Brustkasten ist eine Kerze. Wenn es Dir hilft, mach sie rot. Und nun entzünde diese Kerze in Dir drin. Spür, wie sich die Wärme in Deinem Brustkasten ausbreitet, wie sich Liebe in Dir drin formt und bildet und Dich zu wärmen beginnt. Das breitet sich weiter aus in die Schultern, den Rücken, den Hals, den Hinterkopf hoch, die Arme runter bis in die Fingerspitzen und runter in den Bauch, das Becken, die Beine hinab bis in die Füsse.
  Lass Dich richtig von Deiner inneren Liebe durchströmen und fühl, wie Deine eigene innere Liebe lebt.
  
  Mit ein bisschen Übung kann man diese Kerze aufflammen lassen, wenn sie mal zu wenig brennt. Atme die Kraft Deiner inneren Liebe in Deinen ganzen Körper. Und nun, darüber hinaus. Nicht zielgerichtet auf jemand anderen, sondern nur bei Dir.
  
  
  Ich schaue oft hier im Forum vorbei und Deine oben zitierten Zeilen sind wunderschön und sehr wertvoll für mich!
  
  ... was ich berichten möchte ... die ersten Male versuchte ich mir die Kerze in meinem Brustkasten vorzustellen ... ich weiß nicht warum, aber das fiel mir schwer ... ich probierte es vier weitere Male, aber es wollte nicht so recht klappen mit der Kerze... dann aber kam mir die gelbe Kugel vom Wunschbrunnen in den Sinn ... diese gelbe Kugel ist "meine Welt" ... sie hat eine unglaubliche Präsenz in meinem Brustkasten, wenn ich an sie denke ... sie kann sich zu allen Seiten drehen ... millimetergenau ... und sie strömt das Licht durch meinen ganzen Körper (und darüber hinaus, hoffe ich)
  
  Vielen Dank für Deine wunderbaren Zeile möchte ich sagen ... sie helfen mir sehr
  
  Sonnige Grüsse
  KouKou

• Ewka

  Hallo Ihr Lieben!
  Gerade habe ich die Beiträge von Schamanenstube und Koukou gelesen und ich bin so beeindruckt,begeistert! Irgendwie beheimatet fühle ich mich. So viele Gemeinsamkeiten mit meinen Erlebnissen und Empfindungen habe ich entdeckt.
  Und die wunderschöne Idee, der ganzen Erde die Liebe zu schicken, sie mit der Liebe umzuhüllen...Hab ich leider noch nie gemacht. Da muß ich was nachholen.
  Heute vor einigen Stunden habe ich in dem Eingangs-/Vorstellungsbereichs Frage gestellt, ob ich diese Kraft überhaupt als "meine" Kraft bezeichnet kann. Weil sie eben auch ohne mich ist und ich kann sie nicht halten. Aber vielleicht verschenken? Dann vielleicht ja, solange ich mit ihr was(gutes!) mache und bewirke?
  liebe Grüsse an Alle von Ewka

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